陳可冀院士：有人反對中醫(yī)是因為不了解

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陳可冀，1930年生，中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)學(xué)家，中國科學(xué)院院士，國醫(yī)大師。長期從事心血管病及老年醫(yī)學(xué)臨床及基礎(chǔ)研究?，F(xiàn)任中國中醫(yī)科學(xué)院終身研究員及首席研究員，中央保健委員會專家顧問委員會成員，國家中醫(yī)藥管理局專家咨詢委員會委員，中國中西醫(yī)結(jié)合學(xué)會名譽會長。

得知老友屠呦呦獲諾貝爾獎的消息，中國科學(xué)院院士陳可冀很高興。他用勤奮形容屠呦呦，認為正是好奇心和進取精神，讓屠呦呦找到了提取青蒿素的鑰匙。

在陳可冀看來，青蒿素研究獲諾獎并不意味著中醫(yī)中藥這門學(xué)問獲得世界的完全認可，但說明中醫(yī)藥值得“像寶庫金礦一樣去挖掘”，并需要結(jié)合現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)方法繼承和創(chuàng)新。

接受南都記者專訪時，陳可冀坦陳對中西醫(yī)結(jié)合等爭議問題的看法，建議國家繼續(xù)提倡舉辦西醫(yī)學(xué)習(xí)中醫(yī)班，呼吁大家不要擔(dān)心中醫(yī)與現(xiàn)代醫(yī)學(xué)結(jié)合，因為“中醫(yī)不創(chuàng)新就難以很好發(fā)展”。

中醫(yī)中藥已獲得世界認可？

南都：屠呦呦獲諾獎，有人說這意味著中醫(yī)和中藥獲得世界的認可，您怎么看？

陳可冀：好像還沒到這個程度。青蒿素是非常典型的中醫(yī)藥成果，因為屠呦呦受到東晉藥學(xué)家葛洪《肘后備急方》這本書的啟發(fā)，書里有句話說青蒿要“絞取汁，盡服之”的記載，而中藥一般都是煎煮的，屠呦呦從這里得到啟發(fā)，青蒿素提取要低溫，這就是學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的經(jīng)驗，結(jié)合起現(xiàn)代科技創(chuàng)新的成就。青蒿素研究成果獲得諾獎，意味著中醫(yī)藥是個寶庫，要像寶庫金礦一樣，怎么去挖，需要方法。

南都：您和屠呦呦都是國內(nèi)比較早致力于中西醫(yī)結(jié)合的科學(xué)家，為什么會進入中醫(yī)領(lǐng)域？

陳可冀：成立中醫(yī)研究院是中央定的，提倡西醫(yī)學(xué)習(xí)中醫(yī)，培養(yǎng)中西醫(yī)結(jié)合的人才，用現(xiàn)代科學(xué)方法繼承發(fā)揚祖國的醫(yī)學(xué)遺產(chǎn)，為社會主義建設(shè)服務(wù)。當(dāng)時衛(wèi)生部還舉辦了西醫(yī)學(xué)中醫(yī)班，屠呦呦參加了第三批，系統(tǒng)學(xué)兩年半，沒有這個基礎(chǔ)，她不可能找到《肘后備急方》里的這個方法和思路，發(fā)明是偶然的，但是有必然性，這必然就是她學(xué)過中醫(yī)，又是藥物化學(xué)家。

南都：您說的這個西醫(yī)學(xué)中醫(yī)班主要培訓(xùn)什么？

陳可冀：就是對中醫(yī)知識要有比較系統(tǒng)的了解，學(xué)習(xí)中醫(yī)的主要理論思想是什么，中醫(yī)是怎么看病的。一般都要首先學(xué)習(xí)中醫(yī)學(xué)四部經(jīng)典：《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《傷寒論》、《金匱要略》及《神農(nóng)本草經(jīng)》，然后在這個基礎(chǔ)上進行臨床實踐。結(jié)業(yè)后結(jié)合自己的專業(yè)去研究它。比如屠呦呦，學(xué)的是藥物化學(xué)，青蒿素提取出來以后，測定結(jié)構(gòu)及臨床驗證療效又是另一種專業(yè)了，所以中醫(yī)藥的發(fā)展需要各個學(xué)科結(jié)合起來。交叉結(jié)合和中西醫(yī)團結(jié)合作，優(yōu)勢互補。

南都：為什么當(dāng)時就提出西醫(yī)要學(xué)中醫(yī)，中西醫(yī)結(jié)合？

陳可冀：到目前為止，凡是得到國家獎的成果，如果認真查一下，還是以中西醫(yī)結(jié)合的成果為多，所有國家批準上市的準字號的中成藥，基本上也是中西醫(yī)結(jié)合的成效。純粹傳統(tǒng)的中醫(yī)也要認真?zhèn)鞒?，但中醫(yī)真正要創(chuàng)新發(fā)展，還應(yīng)重視進一步跟現(xiàn)代醫(yī)學(xué)結(jié)合，用現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的方法，這是最重要的途徑之一。

陳竺院士(前衛(wèi)生部長)在很多場合說到“提倡東西方醫(yī)學(xué)融會，創(chuàng)造中國現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系”，我很同意這個觀點。中醫(yī)經(jīng)過幾千年發(fā)展，成就非凡，是中國燦爛輝煌文化的組成部分，積累了豐富的醫(yī)療經(jīng)驗，有獨特的理論體系。但時代不一樣了，要與時俱進，不能墨守成規(guī)，不要擔(dān)心跟現(xiàn)代醫(yī)學(xué)結(jié)合，它只會促進中醫(yī)學(xué)術(shù)發(fā)展。青蒿素研究證明中醫(yī)和西醫(yī)及化學(xué)方法結(jié)合，能夠取得新成果。現(xiàn)代醫(yī)學(xué)中的核醫(yī)學(xué)、基因組學(xué)等等，都是學(xué)科交叉的成果。

中醫(yī)怎樣與國際接軌？

南都：一部分人始終反對中醫(yī)，您覺得出于什么原因？

陳可冀：我覺得有多種因素，有人有意反對、蔑視，我覺得這是很少數(shù)。大多數(shù)人還是不了解，沒學(xué)過沒用過，沒有親身體會過益處。我認為要在逐漸發(fā)展中去認識中醫(yī)的優(yōu)越性。

南都：屠呦呦獲獎并不能終結(jié)中西醫(yī)的爭論？

陳可冀：中西醫(yī)結(jié)合是醫(yī)療和學(xué)術(shù)上的自然趨勢，不是人為的，所以有一個過程。

南都：屠呦呦當(dāng)年參加過的西醫(yī)學(xué)中醫(yī)班，現(xiàn)在還有嗎？

陳可冀：很多地方都不舉辦了，有人甚至說中西醫(yī)結(jié)合是“被忽視、被邊緣化”的趨勢，我希望各地能繼續(xù)辦。

南都：現(xiàn)在讓一些西醫(yī)接受中醫(yī)的培訓(xùn)，他們會感興趣嗎？

陳可冀：很多西醫(yī)很實事求是，對中醫(yī)沒有偏見，有的還做了很多中醫(yī)臨床或基礎(chǔ)研究，很有業(yè)績。我贊成培訓(xùn)采取自愿參加的模式，國家提倡，感興趣的人來。問題是必須要給予必要的保障，要算上工作年限，不能培訓(xùn)完以后回去職稱都不能評了。我當(dāng)全國政協(xié)委員的時候，多次提過這個提案，最后一年教育部答復(fù)說要建“中西醫(yī)臨床專業(yè)”，還是沒有完全解決中西醫(yī)結(jié)合問題。

南都：中西醫(yī)結(jié)合當(dāng)前處在一個什么樣的階段？

陳可冀：我覺得現(xiàn)在還沒有形成共識，還是有不同的爭論。希望管理部門允許大家采用多元模式研究和發(fā)展中醫(yī)藥，可以用傳統(tǒng)的方法，也可以結(jié)合不同的醫(yī)學(xué)或非醫(yī)學(xué)專業(yè)模式；不要拘泥于一種，要提倡互補，達到共贏和多贏。要提倡學(xué)術(shù)民主，發(fā)揮不同專業(yè)人員的作用。

南都：在您看來，中醫(yī)怎樣才能更好地和國際接軌？

陳可冀：要用現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的方法，以及語言的變革方法結(jié)合起來。走向世界必須有共同的語言，中醫(yī)有很多術(shù)語，很科學(xué)，很文化，但是外國人聽不懂，要逐步調(diào)整適應(yīng)。語言都不能通，怎么辦？所以要做很多工作，我們大家現(xiàn)在在做中醫(yī)的名詞術(shù)語翻譯，中醫(yī)的辨證診斷的規(guī)范化、標準化，臨床研究方法上怎么跟國際接軌，等等。這一系列的工作，都很需要，大家也在做，不過難度還是很大的。

采寫：南都記者 商西（原標題：有人反對中醫(yī) 是因為不了解）